rdavid: (Default)
rdavid ([personal profile] rdavid) wrote2004-12-31 05:30 am
Entry tags:

Пианист наших дней

Недавно посмотрел художественный фильм Романа Полански (Roman Polanski) Пианист (Pianist). Для тех, кто не смотрел, фильм рассказывает историю выживания еврея-музыканта в оккупированной немцами Варшаве. Сразу скажу, что фильм мне сразу и очень не понравился.

Больше двух часов главный герой Владислав Шпильман (Wladyslaw Szpilman) вместе с режиссёром ищут способы, как бы унизиться покрасочнее и поживописнее. Честно скажу, им это удаётся блестяще. Уж не знаю, какой в жизни Адриен Броди (Adrien Brody), но роль униженного и испуганного еврейчика он сыграл великолепно.

Полански - талантливый режиссёр. Картина захватывает с первых кадров. Нельзя оторваться. Правда, я с самого начала начал чувствовать тошноту.


На фотографии - стена барселонской недействующей (!) синагоги. Религиозные евреи не появлялись здесь больше 500 лет. Надпись чёрным гласит: свобода Палестине. Барселона, Испания, октябрь 2004 года.

Непрерывный поток унижений, обрушенный на слабого человека, мог бы вызывать сопереживание и жалость. Но со мной этого не произошло. Перекошенное слабостью и недоумением лицо Броди – лицо еврея – коллективный образ того, как народы мира любят видеть еврея. Просящего, заикающегося, слабого. Мне было противно на это смотреть.

Полански решил заработать денег на самом ходовом товаре – на ненависти к евреям. Он талантливо снял картину, где представил образ, столь приятный европейцам: образ унижающегося еврея.

Мне справедливо возражают, что есть и были такие евреи, иначе европейцам не удалось бы убить шесть миллионов за рекордно короткие сроки. Конечно, есть и были. Но фильм представляет нам это как нормальность. Как что-то обычное. Будто бы все евреи такие.

Это не так. Это не нормальность. Я живу среди потомков тех, европейских, евреев. Но, видимо, я живу среди потомков восставших в варшавском гетто, а не среди потомков этого Шпильмана. Я живу среди людей, победивших в четырёх войнах за последние 60 лет. Я живу среди людей, построивших цветущую страну на песках, возродивших древнейший язык, ежедневно противостоящих арабскому террору.

Обращали ли вы внимание, что на улицах Израиля террориста ликвидируют через несколько мгновений после совершения им теракта. Полиция и отряд быстрого реагирования тут не при чём. Террориста нейтрализуют ГРАЖДАНЕ, находящиеся в это время рядом. Посмотрел бы я на европейцев в подобной ситуации.

История, рассказанная Полански, претендует на документальность. Реальный Шпильман умер от естественной смерти в Варшаве несколько лет назад. В ВАРШАВЕ! Это объясняет характер этого человека. 6 лет унижений войны ему недостаточно. Он остаётся жить в Польше, чтобы наслаждаться унижениями и дальше.

Лично я знаю две семьи, вернувшиеся из советского тыла в Польшу, но не смогших больше жить там. Благо, что было куда уехать – в Эрец Исраэль. Видимо, это объясняет, почему я живу среди других шпильманов, а не тех, про которые рассказывает Полански.

Я бы мог порадоваться за находчивого режиссёра еврейского происхождения, удачно «поднявшего бабки» на ходовом товаре. История учит, что ненависть к евреям перманентна, не думаю, что потуги деятеля от кино способны её увеличить или уменьшить. Огорчает, что «ходовой товар» - это он сам и история его народа.

Я не думаю, что Полански дурак, и не понимает того, о чём я говорю. Он снял этот фильм, чтобы заработать деньги и популярность. События 60-летней давности имеют продолжение в наши дни: еврейчик Полански заискивает перед европейцами. Его личная жизнь лишь подтверждает это:

«...В США ему грозит уголовное преследование по делу 1977 года. Его обвиняли в сожительстве с 13-летней девочкой. Всего режиссеру были предъявлены пять обвинений, самое серьезное из которых - изнасилование. Согласно договору с прокуратурой, Полански признал себя виновным в развращении малолетних и обязался покинуть США навсегда. Сейчас режиссер, которому недавно исполнилось 70 лет, проживает во Франции...»

30.12.2004.
Давид Рабкин

[identity profile] shaon.livejournal.com 2004-12-31 09:04 am (UTC)(link)
Тут надо уточнить: история Пианиста - это трагическая история
одного реального человека.
Другое дело, что этот персонаж в глазах христианских антисемитов стал некиим воплощением оскорбительного для евреев мифа о якобы их покорности убийцам.
С этой точки зрения фильм этот абсолютно лжив и дает совершенно извращенную картину исторических реалий.

[identity profile] obertone.livejournal.com 2004-12-31 12:38 pm (UTC)(link)
Но с другой стороны - ведь было так, что люди покорно шли на смерть. И не только евреи. Конечно, молодые израильтяне этого не могут понять - как можно было "как стадо баранов" и это прекрасно, что они этого не понимают, т.е. они бы так себя не вели. Христиане в любом проявлении еврейского бытия будут усматривать нашу слабось. Конечно, у нас права на слабость нет - история нам ее не дает. Но весь мир еще помнит свою паскудную роль в уничтожении евреев -и хочет показать, что "да, евреи такой народишко, что и сам ничего не стоит", дабы не вспоминать о своей подлости. Знаете как иногда бывает - ты одалживаешь человеку энную сумму, он не хочет отдавать и норовит тебя же обвинить в том, что ты все это подстроил с умыслом. Так ему легче себя оправдать. А мы, конечно, воспринимаем все болезненно - мы , а не они заплатили кровью своих близких.

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2004-12-31 07:25 pm (UTC)(link)
"...ведь было так, что люди покорно шли на смерть. И не только евреи."

Ключевая фраза. Смею предположить, что покорно шли на смерть не только евреи. Но историческое мифотворчество упорно напирает на то, что евреи покорились и шли на бойню, подобно баранам. То же самое мифотворчество записывает Национально-социалистическую партию Германии к ультра-правому движению, а Францию к стране-победительнице. Но ведь это не так.

Еврейская покорность и безвольность сделалась как бы очевидной. Дополнительный, так сказать, штрих к и так несимпатичному национальному характеру.

Ну-ну, и на этом фоне можно не вспоминать, что поляки и французы легли без видимого сопротивления. Что во французкой армии сопротивления было много, если не большинство, евреев. Что некоторые поляки надеялись на Варшавское восстание в гетто, как на начало собственного освободительного движения. Об этом есть в фильме.


"Но весь мир еще помнит свою паскудную роль в уничтожении евреев"

Никто, кроме Германии, официально не признал свою роль в уничтожении евреев. А Германию заставили взять всю вину на себя.

[identity profile] obertone.livejournal.com 2005-01-01 02:27 am (UTC)(link)
"Но весь мир еще помнит свою паскудную роль в уничтожении евреев" - помнит - это не значит, что кается. Именно покаяния они и хотят избежать, поднимая новые волны антиизраелизма, а на самом деле - антисемитизма.
Мы с Вами говорим о вещах понятных и очевидных нам - а не ИМ. Я не видела фильм об Иисусе, но судя по прессе там нас тоже не жалуют. Пытаться показать себя с лучшей стороны - неблагодарное занятие, тем более, что говорить приходиться с глухими.

[identity profile] lisvova.livejournal.com 2005-01-03 07:37 am (UTC)(link)
Мир уже отблагодарил вас - вам выдана территория на Ближнем Востоке, что вам еще надо?

Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] lisvova.livejournal.com 2005-01-03 07:33 am (UTC)(link)
+Но весь мир еще помнит свою паскудную роль в уничтожении евреев -и хочет показать, что "да, евреи такой народишко, что и сам ничего не стоит", дабы не вспоминать о своей подлости+

Ваша самая большая проблема - ВЫ делите мир и вас самих. Я понимаю, конечно:"Если в присутствии еврея умирает другой еврей, то в момент, когда душа расстается с телом, он должен, в знак печали, оторвать у себя клочок своего платья, даже если умирающий был грешником. Но когда он присутствует при смерти акума или еврея, сделавшегося акумом, тогда это выражение печали воспрещается, потому что еврей обязан радоваться такому событию." Неплохо, да? Это Шулхан-Арух, ваша религиозная книга. По-моему, подлость - всецело ваша юрисдикция.

+мы , а не они заплатили кровью своих близких.+

Откроем учебники по истории, написанные, кстати, вами же. Евреев погибло 6 миллионов, потери хотя бы СССР среди военнослужащих и мирного населения 30(!) миллионов. Ладно, минус 2 миллиона Советских евреев. Так кто же заплатил кровью?

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2005-01-03 09:33 am (UTC)(link)
"Ваша самая большая проблема - ВЫ делите мир и вас самих."

Все делят, и вы делите. Так что это и ваша проблема тоже.


Шульхан-Арух - толстая книга, основанная на тысячелетней традиции евреев. Люди годами учаться, чтобы комментировать положения мудрецов. Теперь выскакивает подросток, как чёрт из табакерки, лепит здесь херню, и я должен это слушать. Не смешите людей.


"Откроем учебники по истории, написанные, кстати, вами же. Евреев погибло 6 миллионов, потери хотя бы СССР среди военнослужащих и мирного населения 30(!) миллионов. Ладно, минус 2 миллиона Советских евреев. Так кто же заплатил кровью?"

Открывать книги вы ужете умеете, но вот умственное напряжение - непозволительная роскошь для скин-хэда. В процентном отношении надо сравнивать, это в третьем классе по арифметике проходят. Подобные сравнения вообще неправомочны. Евреев убивали по-расовому признаку. То есть, беззащитных детей и женщин, в основном. Не евреи же гибли на фронте, в основном.

Историю войны вспомните, мужчины на завоёванных немцами землях уходили в партизаны, а женщины и дети оставались. И они выжили. Еврейские - нет.


Плюс, вы тут победой над нацисткой Германией размахиваете под знамёнами нео-нациста. Дедушка Гитлер был бы не доволен вашим бравированием над его могилой.

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] lisvova.livejournal.com 2005-01-03 01:19 pm (UTC)(link)
+Люди годами учаться, чтобы комментировать положения мудрецов+

А я не комментировал. Я цитировал.

+лепит здесь херню+

Ужас!Жидок материться!Не поганьте русский мат своим жидовским языком. Херню лепите вы и другие здешние жиды.

+Дедушка Гитлер был бы не доволен вашим бравированием над его могилой.+

Какие же вы тупые!Даже комментировать не буду...Бесполезно...

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] shaon.livejournal.com 2005-01-03 06:35 pm (UTC)(link)
Ладно, животное, базарить с тобой - занятие бессмысленное:)
Таких, как ты, хорошо лечит от антисемитизма пуля в левый глаз- это фирменный почерк бойцов сайерет
Запомни эти слова: Видуй Арига ( на иврите - контрольный выстрел:))

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] lisvova.livejournal.com 2005-01-04 06:28 am (UTC)(link)
Эта пуля меня еще не достала, хвала моему Господу. Зато я уже много кого достал. Таких же, как и вы, дегенераты. Где кончаются слова, начинается сила?

+животное+

Это как посмотреть. Для меня животные именно вы со своим шулхан-арухами. Я - белый полноценный человек, что бы вы не тявкали. Это всех касается.

Вы б лучше спросили у Шаона,известного как ash,

[identity profile] farnabaz.livejournal.com 2007-04-20 05:43 pm (UTC)(link)
За что другие израильтяне выперли его с еврейского форума waronline и назвали гондоном:)))
Они говорят, что за наглый плагиат статей по военому делу :)

А до отъезда на доисторическую родину ash-Шаон подвизался в политпросвете:)
и учил гоев марксизму-ленинизму и мудрой политике КПСС :))

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2005-01-04 01:07 am (UTC)(link)
"А я не комментировал. Я цитировал."

Если цитировал, то принято ссылку давать. Вы же, наверное, думаете, что р. Каро "Шульхан Арух" прямо на современном русском языке написал, специально для дебилов, чтобы те цитаты приводили. Но это не так. Важно, и кто переводил, и из какого контекста фраза вырвана.


"Не поганьте русский мат своим жидовским языком."

Смешно. Тебе же, тупоумному, невдомёк, что русский язык в своём нынешнем виде евреями создавался. Русские писатели 20-ого века с еврейскими корнями, евреи-нобелевские лауреаты по русской литературе, евреи-сценаристы, фельетонисты. Тебе и фамилии-то без толку называть, ты же только нео-нацисткие сайтики читаешь.


"Какие же вы тупые!Даже комментировать не буду...Бесполезно..."

Вот это правильно. Почитай сначала, поучись, подумай, прежде чем ерунду здесь пороть.

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] lisvova.livejournal.com 2005-01-04 06:38 am (UTC)(link)
+какого контекста фраза вырвана.+

Какого контекста???!!! Сто законов упрямо вдалбливают в голову, что евреи - люди, ВСЕ остальные - хуже свиней! Таких, как вы, надо отстреливать без суда и следствия! А кто переводил, неважно. Перевод дословный. Если я не прав, пришли мне на ящик хотя бы один закон из Шулхан-Аруха в своем переводе. Я почитаю и сделаю выводы.

+Тебе и фамилии-то без толку называть, ты же только нео-нацисткие сайтики читаешь.+

Видимо, не только. Ни на одном подобном сайте нет ваших религиозных книг.

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2005-01-04 09:57 am (UTC)(link)
http://www.machanaim.org/ - вот хороший сайт по иудаизму.


"Ни на одном подобном сайте нет ваших религиозных книг."

Внимательнее надо быть. Я говорил о фамилиях евреев - русских писателей 20-ого столетия, которые современный язых формируют: Иссак Бабель, Валентин Катаев, Илья Ильф, Борис Пастернак (нобелевка по литературе), Иосиф Бродский (нобелевка по литературе), Сергей Довлатов.

И одноразовую, ИМХО, фантастику Лев Вершинин вам из Израиля пишет.

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] lisvova.livejournal.com 2005-01-05 06:32 am (UTC)(link)
Что то не увидел я Шулхан-Аруха на этом сайте вообще.

+которые современный язых формируют+

За это расстрелять вас мало. Это чмо не сформировало, а исказило Великий и Могучий Пушкина, Лермонтова и Чехова. Бабель - гомосексуалист, Катаев - наркоман, про Ильфа ничего не знаю, Пастернак - садист и гомосексуалист, и т.д. Тот язык, которые создали они, не является русским.

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2005-01-05 11:40 pm (UTC)(link)
Пушкин - чёрнокожий. Есть мнение, что внук эфиопского еврея. В любом случае, как вы правильно заметили, его можно назвать создателем современного русского языка.

Если вы обратите внимание, я говорил о писателях 20-ого столетия. До этого еврей не стал бы писать нерелигиозные книги, да и не дали бы ему издать. Да и в 20-ом псевдонимы приходилось брать: Илья Арнольдович Файнзильберг - Ильф (комбинации начальных букв его имени и
фамилии), Борис Фринлянд - Ефимов и дугие.


"Бабель - гомосексуалист"

Маршак и Чуковский, по-вашему, насильниками детей были? Пастернак последние годы жизни в христианство ударился, по-видимому, садизму и гомосексуализму там набрался. Валентин Катаев оказался русским при доигрывании. Зато - наркоман, так, запишем... Его брат - Петров, соавтор Ильфа.


Личная жизнь писателей не имеет отношения к их творчеству. Пушкин, к слову, был мудаком страшным, зато как писал.

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] miram.livejournal.com 2005-01-05 04:03 am (UTC)(link)
Посмотрите здесь:
http://www.livejournal.com/users/avva/246963.html (http://www.livejournal.com/users/avva/246963.html)
[livejournal.com profile] rdavid прав как минимум в том, что вы слабо представляете себе предмет спора. От себя добавлю, что дословный перевод не всегда верен, а верный не всегда дословен.

Re: Ох ты елы-палы, какие мы герои!

[identity profile] lisvova.livejournal.com 2005-01-05 06:49 am (UTC)(link)
+дословный перевод не всегда верен, а верный не всегда дословен+

Да, к сожалению, вы правы. Но в данном случае тут несколько по-другому. Повторюсь - сто законов упрямо вдалбливают в голову, что евреи - люди, ВСЕ остальные - хуже свиней. По религиозному закону евреев им запрещено показывать религиозные книги неевреям. Я не помню ни одной христианской книги, которая открыта только христианам. Почему евреи скрывают их? Я вот не увидел Шулхан-Аруха и в вашей теме.

[identity profile] zaleph.livejournal.com 2004-12-31 04:43 pm (UTC)(link)
Евреи во всём мире выглядят в глазах антисемитов всех мастей и национальностей (и не только христианских) - ОДИНАКОВО. Мы - в первую очередь евреи, а потом уже всё остальное. А разве у нас на Родине-мачехе было иначе? Разве небыл "гражданин" вначале еврей, а уж потом инженер, врач, академик, актёр или писатель? Да, есть всемирно известный стереотип еврея - богатого, жадного, хитрого, умного. Дальше что? Антисемиты не нуждаются в Поланском для создания того, что Вы называете "воплощением оскорбительного для евреев мифа". Это "воплощение" создано за тысячи лет до рождения г-на. Поланского. Вы считаете, что Поланский - дерьмо; я с Вами. Но не это важно. Вы сами пишете (и правильно), что это "трагическая история одного реального человека" и Вы не нуждаетесь в моём напоминании, что это была очередная трагическая история в жизни целого народа. Ни Поланский, ни Спилберг не писали Всеобщую историю еврейского народа; они описывали один "миг между прошлым и будущим". Я понимаю, что Вас, как еврея, задевает то, как выглядит образ затравленного еврея в глазах антисемитов. А Вы, что же, считаете, что образ еврея, сражающегося с англичанами или орошающего пустыню выглядит в глазах антисемитов лучше? Вы что же питаете иллюзию, что евреи-жертвы террористических актов выглядят в их глазах жертвами? Так почему Вас так заботит проблема того, как мы выглядим в глазах антисемитов? Вы говорите о "христианском антисемитском мифе". А что, нет исламского? Вот чего, действительно нет, так это мифа, а есть антисемитизм - религиозный и национальный. Г-н Поланский не оригинален и уж тем более - не уникален. Нас, как нацию, не любили, не любят и любить не будут; кто бы и какие бы образы не создавал. Мы тоже не всех любим. И последнее; где фильмы, которые могут что-нибудь противопоставить фильму "The Passion"? Чего не хватает? Евреев-актёров, денег, талантов, режиссёров или нация "других Шпильманов", как говорит "rdavid" не хочет "дразнить гусей". Или просто легче обвинять антисемитов в том, что они не создают честного образа еврея-героя. На то они и антисемиты. А где евреи? Вот в чём вопрос, а не в том, что еврей-выкрест создал образ, который нам не нравится.

[identity profile] a-dama.livejournal.com 2007-04-17 07:57 pm (UTC)(link)
Черт, ну что за бред! Просто советский какой-то слог "Он русский - это многое объясняет".

Есть разные люди и разные обстоятельства - не только и не столько герои живут на этом свете. Пианист - классический интеллигент и человек искусства. Он не борец но он потрясающе обаятелен. И он выжил в таких условиях, где мало кто мог бы.

ну надо же быть немного человеком, не только политиком. Поланский - художник и судите его по законам искусства а не конъюнктуры

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2007-04-17 08:56 pm (UTC)(link)
"Он русский - это многое объясняет" - :), эту фразу я слышал у Парфёнова. По-моему, остроумно. А не по-советскому.

Я тоже человек искусства, в некотором роде. То, что фильм сделан гениально, и актёры там живут, я заметил. Так и Вагнер хорошую музыку сочинял. И, прости господи, Гитлер рисовал неплохо. Пушкин был негодяем, а у Довлатова несносный характер. Всё так.

Но в фильме я увидел то, что рассказал. Вы увидели другое. Беседер.

[identity profile] a-dama.livejournal.com 2007-04-18 07:47 am (UTC)(link)
"Он русский - это многое объясняет". -это фраза из Сибирского цирюльника. И говорится она на полном серьезе в объяснение того факта. что человек способен прожить в противогазе 2 дня (а он рассчитан на 40 минут кажется).

То есть апогей нездорового национализма

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2007-04-18 08:13 am (UTC)(link)
А, точно. Парфёнов эту фразу из фильма вытащил.

Я не считаю, что Полански и Броди руководствовались здоровым национализмом. В фильме я увидел талантливое изложение способов унижения и превращения человека искусства в загнанное животное. То есть, мы с вами увидели одно и то же. Но мой "нездоровый национализм" не позволяет мне говорить о фильме в превосходной степени.

[identity profile] a-dama.livejournal.com 2007-04-18 08:27 am (UTC)(link)
Давид, но ведь то что тебя раздражает - это именно то что делали и стремились сделать фашисты. В этом и состоит их преступление перед человечеством. И для того чтобы эту мысль вытащить был выбран не герой подполья а простой обыватель. То что он еврей - абсолютно не главное, речь о том, что пришлось пережить ЧЕЛОВЕКУ - представителю хомо сапиенс независимо от его личностных качеств.

И это все же позиция убогого народа требовать чтобы его представители везде выглядели геройски. Это арабы требуют пересмотра голливудской продукции и показа там "хорошихз мусульманчскх парней".

Мы же культурная нация уже более 5 тысяч лет. Мы наконец можем себе повзолить показывать самых разных наших представителей. Тем более что Бог создал нас разными - так чего же мы стесняемся. а? :)

Твоя позиция кажется мне юношеским максимализмом, она очень симпатична, но...Но истина дороже:)

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2007-04-18 09:08 am (UTC)(link)
А с чего ты взяла, что "это именно то что делали и стремились сделать фашисты"? По-моему, они хотели избавиться от евреев. А также грабить, ставить медицинские опыты, дать отдохновению звериным инстинктам. А психологические страдания "человека искусства" Шпильмана родились у создателя образа. Кому-то они могут показаться интересными. Я же посчитал их изображеия пошлыми и мерзкими.

Мы наконец можем себе повзолить показывать самых разных наших представителей.
Это показывали не размытые МЫ, а конкретный ОН (со своими личными заморочками). И показывал он это миру, который хавает такие картины с удовольствием. Плюс, я не сторонник поиска исторической правды в голливудких творениях.