rdavid: (Default)
rdavid ([personal profile] rdavid) wrote2008-03-27 06:41 pm

Гиюр в Израиле: религия, политика и общество



«Даёшь гиюр!» | «Форум гражданских инициатив» и «Иерусалимский саммит» организовали любопытную конференцию. Собрались, как водится, в Кнессете. Председательствовала Марина Солодкина. Разнообразные депутаты Кнессета сменяли друг друга у микрофона: Юлик Эдельштейн («Ликуд»), Авигдор Либерман и Валентина Мальцева (НДИ), Зеэв Элькин («Кадима»). Выступали Дима Радышевский («Иерусалимский саммит»), Ирина Дашевская и Мирьям Китросская («Маханаим»), Григорий Котляр («Реформистская община Израиля»), Нафтали Шрайбер («Раввины против гиюра») и другие.

Были замечены следующие ЖЖ-исты: [livejournal.com profile] aezrach, [livejournal.com profile] davidaidelman, [livejournal.com profile] entova, [livejournal.com profile] sashanep, [livejournal.com profile] shatil. Кого пропустил?


Изучая новую модель LG | Йосеф Шагал, Марина Солодкина, Яаков Кедми


Реформистский раввин Григорий Котляр


Лариса Стадлер


«Политической борьбы вокруг гиюра нет!» | Юлий Эдельштейн, Йосеф Шагал, Марина Солодкина, Моше Кенингштейн


«Гиюр—плевок в лицо матери!» | Нафтали Шрайбер - «Раввины против гиюра»


Сладкая парочка | Игаэль Ягуди и Анатолий Герасимов


Политолог Леонид Прайсман


Нафтали Шрайбер, Дима Радышевский, Марина Солодкина


Друзья | Ирина Дашевская («Маханаим») и Юлий Эдельштейн («Ликуд»)


Зеэв Элькин - «Кадима»


Мечтатели


Саша Непомнящий изучает компьютер


Ирина—дочь Зеэва Дашевского


«Евреи, стройте больше церквей!» | Анатолий Герасимов


Справа—узник Сиона Йосеф Бегун


Давид Эйдельман


Раввин против гиюра | Игаэль Ягуди


Григорий Котляр спорит с Зеэвом Элькиным

(Галерея полностью - 23 фотографий)

Давид Рабкин,
21 Адар Бет 5768

Не верю!

[identity profile] mig-438.livejournal.com 2008-03-27 05:35 pm (UTC)(link)
Никошда не поверю в плодотворность деятельности общественных организаций "из под крыла" партайгеноссен типа Солодкиной и Либермана! Эта братия по зову партийного сердца с одинаковой квалификацией и с непременной выгодой для себя готова возглавить и Большой театр, и коммунальную баню.

Re: Не верю!

[identity profile] yulen-ka.livejournal.com 2008-03-27 06:34 pm (UTC)(link)
+100!

Re: Не верю!

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2008-03-27 10:15 pm (UTC)(link)
"Крылья партайгеноссен" могут воплотить те идеи, которые я считаю необходимыми для национального выживания. Честно скажу, партийно-кадимивовская роль Солодкиной мне претит. Но она помогает некоторым проектам локального значения, которые я считаю важными. Да даже вот даёт возможность встреться гражданам с депутатами и сказать им в лицо, что они думают.

Либерман, в данном случае, просто зашёл на огонёк и никакого отношения к гражданскому форуму не имеет.

Re: Не верю!

[identity profile] mig-438.livejournal.com 2008-03-28 05:32 am (UTC)(link)
Уважаемый Давид!
1. Солодкины, либерманы и иже с ними от имени своих избирателей выполняют роль ширмы для капитулянтствующего израильского истеблишмента. За это им от истеблишмента дается возможность побаловать свой электорат небольшими порциями сладкого (теми самыми «проектами локального значения», которые Вы «считаете важными», «необходимыми для национального выживания»). Небольшие затраты для истеблишмента за право беспрепятственно продавать страну.
2. Не простые граждане встретились с депутатами, а активные общественные деятели. И, думается мне, при нормальном раскладе их главная задача не депутатам «сказать в лицо, что они думают». Они должны до общественности донести, что думают об этих депутатах и как намереваются избавить от них страну.
3. Либерманы на огонек случайно не заходят. Из Ваших, в частности, фотографий и текстов простой избиратель узнает об участии Либермана совместно со всеми уважаемым Сашей Непомнящим в одной тусовке относительно жизненно важного для избирателя вопроса. Значит, подумает избиратель, с Либерманом еще можно иметь дела, а я-то считал его политическим трупом! Не может Саша Непомнящий не понимать, кому под «крыльями партайгеноссен» он дает легитимацию.

Re: Не верю!

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2008-03-28 09:29 am (UTC)(link)
1. Я не считаю, что все депутаты выполняют роли ширм. Безусловно, параллели бизнесменов и власти сходяться как раз в Кнессете. Но в этом смысле русскоязычные депутаты там аутсайдеры. Они - не истеблишмент. А важные проекты простые: памятник Брускиной в Иерусалиме, установление пямятного дня расстрела "Альталены" и такого типа. Всё это практически не требует финансирования, но этим надо заниматься.

2. "Активные общественные деятели" в лице меня доносят до общественности в виде тут :)

3. Если так рассуждать, то Эфи Эйтам давал легитимацию Азми Бшара, заседая с ним в одном помещении. Либерман - не политический труп, как бы нам не хотелось. И в Кнессете, судя по всему, мы его ещё увидим. Если только его не посадят.

Re: Не верю!

[identity profile] mig-438.livejournal.com 2008-03-28 10:25 am (UTC)(link)
1. И я не считаю, что все. Но мною названные - точно. Все представители секторов, не только русскоязычные, занимаются ширмачеством за подкормку, позволяющим не аутсайдерскому меньшинству держать страну за горло.
2. Вас, Давид, я отношу к полностью независимым и не связанным организационно-партийными путами общественным деятелям. Прекрасно чувствую Вашу личную интонацию в этом материале. И, к сожалению, не рассматриваю даже возможности Вашего восхождения во власть, на что претендуют "организованные", приглашенные на тусовку.
3. Эйтам и Бшара на равных, гуляют по буфету за наш счет. А здесь - общественники в гостях у благодушных хозяев. Думается, могли бы обойтись без такого демонстративного покровительства. И затрат немного - микрофон да усилитель. И с помещением могли бы устроиться. В крайнем случае у нас в стране маевку можно проводить круглый год, даже пикантно... А вот Либермана как раз и не посадят, пока общественность тусуется в Кнессете.

Re: Не верю!

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2008-03-30 07:25 am (UTC)(link)
Ну Кнессет вообще такое место. В коридоре я, например, натолкнулся на Далию Ицик. Вот уже неприятная баба. С охранником ходит даже по Кнессету.

Спасибо за добрые слова. Ни власть, ни какая-то организаторская роль меня не прельщают. Для этого нужен характер особенный. Есть у нас подходящий парень - Саша :)

Re: Не верю!

[identity profile] pavel-slob.livejournal.com 2008-05-20 08:56 am (UTC)(link)
+ 100!