rdavid: (Default)
rdavid ([personal profile] rdavid) wrote2008-03-27 06:41 pm

Гиюр в Израиле: религия, политика и общество



«Даёшь гиюр!» | «Форум гражданских инициатив» и «Иерусалимский саммит» организовали любопытную конференцию. Собрались, как водится, в Кнессете. Председательствовала Марина Солодкина. Разнообразные депутаты Кнессета сменяли друг друга у микрофона: Юлик Эдельштейн («Ликуд»), Авигдор Либерман и Валентина Мальцева (НДИ), Зеэв Элькин («Кадима»). Выступали Дима Радышевский («Иерусалимский саммит»), Ирина Дашевская и Мирьям Китросская («Маханаим»), Григорий Котляр («Реформистская община Израиля»), Нафтали Шрайбер («Раввины против гиюра») и другие.

Были замечены следующие ЖЖ-исты: [livejournal.com profile] aezrach, [livejournal.com profile] davidaidelman, [livejournal.com profile] entova, [livejournal.com profile] sashanep, [livejournal.com profile] shatil. Кого пропустил?


Изучая новую модель LG | Йосеф Шагал, Марина Солодкина, Яаков Кедми


Реформистский раввин Григорий Котляр


Лариса Стадлер


«Политической борьбы вокруг гиюра нет!» | Юлий Эдельштейн, Йосеф Шагал, Марина Солодкина, Моше Кенингштейн


«Гиюр—плевок в лицо матери!» | Нафтали Шрайбер - «Раввины против гиюра»


Сладкая парочка | Игаэль Ягуди и Анатолий Герасимов


Политолог Леонид Прайсман


Нафтали Шрайбер, Дима Радышевский, Марина Солодкина


Друзья | Ирина Дашевская («Маханаим») и Юлий Эдельштейн («Ликуд»)


Зеэв Элькин - «Кадима»


Мечтатели


Саша Непомнящий изучает компьютер


Ирина—дочь Зеэва Дашевского


«Евреи, стройте больше церквей!» | Анатолий Герасимов


Справа—узник Сиона Йосеф Бегун


Давид Эйдельман


Раввин против гиюра | Игаэль Ягуди


Григорий Котляр спорит с Зеэвом Элькиным

(Галерея полностью - 23 фотографий)

Давид Рабкин,
21 Адар Бет 5768

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2008-03-30 06:33 pm (UTC)(link)
Государство Израиль нуждается во врачах. Нынешняя практика, при которой надо потратить десять лет на учебу, является невыносимой. Посему необходимо записывать врачами всех, кто прочел поэму "Доктор Айболит".

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2008-03-30 06:42 pm (UTC)(link)
И отобрать у минздрава постыдную монополию на признание врачами. В демократическом государстве любой человек вправе признать другого врачом. Даже если этот человек - Марина Солодкина.

[identity profile] mrakobez.livejournal.com 2008-03-30 07:07 pm (UTC)(link)
Не смешно, если учесть, что с мертвыми уже разобрались, могут приняться и за врачей.

[identity profile] ohaio-il.livejournal.com 2008-03-30 06:48 pm (UTC)(link)
комментарий замечательный
логика железная
однако абсурд ситуации в том,
что в этом году государство сократило свои академические требования к будущим врачам , снизило время стажировки и отменила пару -тройку бывших обязательными экзаменов

Марина Солодкина:

[identity profile] davidaidelman.livejournal.com 2008-03-30 07:42 pm (UTC)(link)
- Религиозный истеблишмент когда ему нужно проводит четкое политическое различие. Есть главный сефардский и главный ашкеназийский раввин. Возможно есть политическая необходимость вести пост главного русского раввина…

[identity profile] shaulreznik.livejournal.com 2008-03-31 06:12 am (UTC)(link)
Ашкеназская и сефардская общины различаются по целому ряду обычаев. Тогда как "русской" общины нет ввиду ассимиляции с одной стороны и примыканию религиозных "русских" к ашкеназам и сефардам с другой.

[identity profile] davidaidelman.livejournal.com 2008-03-31 07:38 am (UTC)(link)
Я привел цитату из выступления.
Но Солодкина там была, давка, не самой прикольной.

Re: Марина Солодкина:

[identity profile] drijka.livejournal.com 2008-03-31 08:43 am (UTC)(link)
уже смешно

[identity profile] davidaidelman.livejournal.com 2008-03-31 09:58 am (UTC)(link)
Не менее интересен был Дмитрий Радышевкий, которого Солодкина представила в качестве "видного религиозного философа". Радышевский, порадовавший заявлением, что мы уже живем в эпоху Третьего Храма (ау, Машиах!), сказал, что мы порекомендуем правительству сделать гиюр деферинцированным – то есть в зависимости от количества зера иуди. По мнению "видного религиозного философа" к гражданам в составе которых есть еврейское семя нужно относится по другому, поскольку индивидууму подобному Диме унизительно проходить гиюр на тех же основаниях, как и натуральному славянину.

[identity profile] drijka.livejournal.com 2008-03-31 10:35 am (UTC)(link)
Что же в этом плохого?
Разве не очевидно, что тот у кого еврейский папа ближе к еврейству чем 100% славянин?

[identity profile] ereyzer.livejournal.com 2008-03-31 02:52 pm (UTC)(link)
И чего тут прикольного кроме вашего курсива?

[identity profile] adler-sasha.livejournal.com 2008-04-01 11:04 am (UTC)(link)
гражданам в составе которых есть еврейское семя нужно относится по другому

а как правильно к ним надо относиться?
я имею в виду отношение во время прохождения гиюра

[identity profile] farshmans.livejournal.com 2008-05-04 01:08 pm (UTC)(link)
вроде есть алахический статус отношения к зера еуди во время гиюра (не отталкивать итд)

[identity profile] adler-sasha.livejournal.com 2008-05-04 01:10 pm (UTC)(link)
ну об этом я и спрашивал

[identity profile] narshavs.livejournal.com 2008-04-01 07:27 am (UTC)(link)
В том что он говорит есть также галахическое основание. Гоя от гиюра пытаются отговорить как только можно, а вот сына еврея не отговоравают, его приближают и если он хочет проводят ему гиюр.
В Гемаре и Мидраше есть даже мнение что сыновьям евреев нужно делать обрезание.

Re: Марина Солодкина:

[identity profile] mrakobez.livejournal.com 2008-03-31 09:42 am (UTC)(link)
Уже есть - Герасимов!

Re: Марина Солодкина:

[identity profile] davidaidelman.livejournal.com 2008-03-31 09:50 am (UTC)(link)
В этот момент, услышав сие откровение, я шепнул своей спутнице, что есть политическая необходимость вести пост главного русского раввина… но тока он должен быть православным…

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2008-03-30 08:26 pm (UTC)(link)
:)