rdavid: (Default)
rdavid ([personal profile] rdavid) wrote2005-07-04 11:39 pm
Entry tags:

Важное сообщение

http://www.livejournal.com/users/pinchas/23077.html

"Сегодня утром был арестован Виталий Вовнобой, которому инкриминируется создание и поддержание сайта, сообщающего о перекрытии дорог в Израиле:

http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=86768

Правильной реакцией на это, по-моему, может быть только перенос в Америку всех сайтов, которые борются за демократию и против диктатуры правительства в Израиле. Сегодня как раз 4 июля – и это, видимо, подходящая дата, чтобы евреи в Америке помогли созданию демократии в Израиле, взяв на себя информационное обеспечение «оранжевой революции».

Как вам, конечно, известно, в Израиле фактически нет свободы слова, потому что все СМИ сегодня контролируются правительством.

Прошу всех, кто считает это важным, дать ссылку на это сообщение в своих журналах."

Re: reply, part II - Plato "Republic"

[identity profile] unicoder.livejournal.com 2005-07-09 10:36 am (UTC)(link)
>>Ну пошло-поехало.Вы уважаемый,наверно на знаки препинания не соизволили обращать внимания?
Я уверен в чём-то персонально,лично,так же как и вы уважаемый уверены в том,что живёте на земле
ваших предков,но я в силу незнания предмета (а в контексте было сравнение Корана с Ветхим/Новым заветом)
не буду брать смелость утверждать что-то как непререкаемую истинну.Вообщем проехали,не суть.

>> Далее Вы вообще дали опус, если разрешите я его буду цитировать и в других местах."Сотню раз буду твердить,что израильская политка на практике мне отвратительна и разбирать тот или иной случай я предпочитаю без личных пристрастий.В отличие от вас."Израильская политика Вам отвратительна? Это не личное пристрастие?

Да,я гляжу,случай действительно тяжёлый.Мне так придётся писать комментарии
к своим замечаниям :)
Значит так,буду говорить примерами,есть на моём факультете (политологии и СМИ) в Бар-Илане,
замечательнейший человек,доктор Моше Элингер.Кстати,религиозный,и кажется из той группы,про
которую мы уже упоминали.Так вот,Моше,два года назад преподавал курс введения в основы политики,кой
я имел счастье посещать.И навсегда запомню,как Моше попросил нас не выдвигать своих личных взглядов (т.е
мне это нравится тк я правый,я люблю Шимона Переса,тк я левый ну и итд),а разбирать каждый случай беспристрастно.
Так вот,мне лично противно,то что происходит в израильской политике (и не буду вдаваться в подробности)
в целом ,без разделения на правые,левые,голубые,зелёные и оранжевые. Меня интересует израильская
государственность и политическая жизнь,несмотря на патологии.Мне неприятны процессы,происходящие в израильской
политике,но это не значит,что анализ я начну с негативной стороны.Я думаю вся наша беседа,несмотря на обоюдную
язвительность (я по крайней мере свою не скрываю),всё-таки несёт какой-то смысл. Мне лично интересно изучить
ваше общество,придти к каким-то решениям,касательно того являетесь ли вы патологией или нет,ну и.т.д.

>> Вопросом на вопрос, а Вы в курсе, по каким законам живет государство Израиль?

Разумеется.Далеки от идеальных.Но не нам с вами выбирать себе закон по принципу нравится-не нравится.Вы мне,кстати,не ответили,почему же зная,что в гос-ве Израиль законы далеки от идеальных вы таки приехали
именно в это гос-во и решили принять гражданство,а не как некторые ваши соседи приехали сюда с французским или американским паспортом (не отменив его).Но в принципе,уже не актуально.

>> Я человек светский, но скорее пойду судиться с соседом к раву Лиору чем в израильский суд, "самый справедливый суд в мире"

Ну вот мы и пришли к тому,что интересовало меня.А именно отношение вашей группы к закону страны,как таковому.Не буду продолжать что советуют делать с нарушающими закон все без исключения отцы государственной философии (мне
особенно нравится версия Маккиавели).

>> Разве признание человеком авторитета государства не является личным политическим взглядом? И что такое государство? Разве это человек, личность, чтобы иметь авторитет.

Я вообще-то пользуюсь классическим
определением авторитета по Максу Веберу,общепринятому
в политологии и социологии.Согласно Веберу авторитет государства - это подтип власти, когда люди подчиняются ей не в силу простого принуждения, а благодаря ее так называемой легитимности, то есть законности в сознании людей. Вебер различал легально-рациональный, традиционный и харизматический авторитет. Легально-рациональный авторитет предполагает
подчинение формальным правилам, которые были установлены посредством общепризнанных процедур.Следование традиционному авторитету предполагает принятие правил, которые воплощают обычаи и древнюю практику. В случае харизматического авторитета приказам подчиняются потому,
что последователи верят в экстраординарные качества своего лидера.

Так что уважаемый признание авторитета гос-ва вашей группой мне уже вполне понятно.Вернее непризнание.

>> откуда "Маасар менаэли" .
Вот однозначно соглашусь с вами,что сиё есть бред.Но мне приходится этот
бред уважать будучи законопослушным гражданином :(( Так ведь можно как Сократ закончить ведь...:(


Re: reply, part II - Plato "Republic"

[identity profile] i-navi.livejournal.com 2005-07-09 03:15 pm (UTC)(link)
Законопослушный гражданин Третьего Рейха говорил также, как Вы. А цикуты Вам не видать, разве только Ксантипу можете иметь.
Удачки Вам.