rdavid: (Default)
rdavid ([personal profile] rdavid) wrote2009-11-24 11:47 pm

(Чужие) мысли вслух

Прочитал у Юрия Колкера штрих к мысли, которую думал давно. А именно, о двойственной позиции людей, которые по израильскому вызову уезжали из СССР в другие страны. Дело, конечно, не в предпочтении американской мечте еврейской. Это симпатии личные и субъективные. Дело в пренебрежении к остающимся в отказе. Колкер пишет, что советская власть мотивировала свои отказы на израильские вызовы тем, что они используются не по назначению; тем, что «израильские родственники» едут не в Израиль. А потому, все эти вызовы и декларируемое желание жить на Родине — обычное надувательство.

Любопытно было бы узнать мнение знаменитых отказников и сидельцов, работающих в израильской политике. По долгу службы им не выгодно обижать русскоязычную диаспору в Америке. Которая их, по-сути, предала.

Из книги Юрия Колкера «Пархатого могила исправит, или как я был антисемитом»: «Еще один ход мысли, сейчас почти непонятный, должен быть отмечен. В случае удачи, в случае получения разрешения на выезд — нельзя было предать остававшихся. Власть твердила, что не отпускает евреев, потому что они едут в Америку, а не в Израиль, — а я видел глаза тех, кто засиделся в отказе и для кого Израиль был всем. Особенно детей было жалко».

[identity profile] kot-shred.livejournal.com 2009-11-24 10:14 pm (UTC)(link)
ага. обязательно надо оценивать в терминах "предатели" и "враги народа"
какая совковость..

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2009-11-24 10:28 pm (UTC)(link)
А как надо оценивать? Давай попробуем. Для примера, я могу предложить такую оценку: «И правильно, что в Америку свалили, Израилю такое гавно не нужно!» Однобоко, по-совковски, но почему бы и нет?

Как ты относишься к тому, что по изральскому вызову в Америку уезжали в восмидесятые? Напомню, Щаранский сидел до 1986. Собственно, за кого?

[identity profile] kot-shred.livejournal.com 2009-11-24 10:33 pm (UTC)(link)
извини, но я некоторым образом жила в этом.И была частью.В Израиль нас выпустили (вышвырнули в 2 недели) в 1986
именно поэтому не желаю обсуждать свободное решение человека где жить в терминах парткома.
советской власти было совершенно наплевать куда уезжает, возмутителен был сам факт, разрешение давалось по причинам к логике никакого отношения не имеющим

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2009-11-24 10:44 pm (UTC)(link)
Да чего извинять-то? Я горжусь знакомством и возможностью (а может, наглостью) называть тебя на «ты».

Я не жил в «этом», как ты выражаешься. Колкера просто читал. Он не употребляет слова «предательство», хидуш мой.

[identity profile] otlichnitza.livejournal.com 2009-11-25 06:07 am (UTC)(link)
советской власти было совершенно наплевать куда уезжает, возмутителен был сам факт, разрешение давалось по причинам к логике никакого отношения не имеющим

+100
я в этом не жила, но думаю именно так

[identity profile] kot-shred.livejournal.com 2009-11-27 06:26 am (UTC)(link)
ну так мне кажется это естественно думать что человек имеет право решать где жить

[identity profile] hannale.livejournal.com 2009-11-27 04:50 am (UTC)(link)
Абсолютно с тобой согласна. Я честно говоря, понятия не имею, кто такой Колкер, но я помню, что разрешение и отказ совершенно не зависели от того, куда человек собирался ехать. Могли просто написать "нет мотивов" и все.

[identity profile] kot-shred.livejournal.com 2009-11-27 06:20 am (UTC)(link)
вот не сомневалась что ты согласишься
и Юленька согласна, и Нехама
Не могу вспомнить никого из сидевшив в отказе, кто такое бы заявил "предательство", а Колкер в глаза детей посмотрел.
Как то маловежливо хочется реагировать

[identity profile] hannale.livejournal.com 2009-11-27 06:34 am (UTC)(link)
Я может напишу у себя об этом. Про "предательство" не помню чтобы говорили, но в нашей компании не так уж и много было народу, кто в Америку ехал.

[identity profile] yulen-ka.livejournal.com 2009-11-25 06:08 am (UTC)(link)
+1!