rdavid: (Default)
rdavid ([personal profile] rdavid) wrote2011-08-06 10:05 pm
Entry tags:

Батальон «Нецах Йеуда»: отчёт

Спасибо тем, кто помог Батальону «Нецах Йеуда»: мы собрали 300 шекелей. Ваши натланы переданы Мем-Пей батальона Амиту Ифраху.

Пы.Сы. или размышления вслух: удивительно, как много людей из моего окружения негативно относятся к харедим. И даже служба в ЦАХАЛе не «отбеляет» харедим от приписываемым им пороков. Их называют иждивенцами, намеренно рожающими, ленивыми, и генетически больными. Над каждым из «определений» я готов посмеяться по отдельности.

[identity profile] vizaviz.livejournal.com 2011-08-07 03:00 pm (UTC)(link)
У меня смешанные чуства к харидим. Единственное, что я уважаю в этом общистве, это глубокое знание Торы. Кроме этого, я дал бы им кредит за сохранение еврейских традиций в Европе на протяжение последних столетий.

Харедим проповедуют иудаизм галута и активно навязывают его остальному обществу. Именно поэтому, гражданину Израиля так сложно пройти гиюр. В Израиле есть немало детей от смешанных браков, которые служат в армие и хотят навсегда связать сябя с еврейской нацией. Но у харидим монополие на признание людей евреями. Это превращает иудаизм в своего рода сектанство. Евреем легко родиться, но очень сложно стать. То, что было хорошо в галуте для сохранения нации, должно было видоизменится с возвращением в Израиль. Но к сожалению, произошло обратное.

Моя мама давно ходит на лекции к раву Лайтману. Недавно, она хотела также начать слушать лекции ортодоксальных равинов. Её не допустили. Сказали, что она не достаточно еврейка.

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2011-08-07 06:37 pm (UTC)(link)
Да у меня такие же смешанные чувства к харедим. Есть вопросы, что они там, собственно, сохраняют, но нет вопросов, что они у меня своровали. Может, я у них Тору того… :)

У харедим нет монополии на признание людей евреями. Есть талмудическое правило о прохождении гиюра детям матери-нееврейки. (Типа, приволок любимую с войны.) Есть в этой теории плюсы и минусы. Но теория на то и теория, чтобы подвергать её сомнению.

Современное положение в Израиле по отнощению к Зера Израиль (имеющим право на репатриацию) нетерпимо. В том числе, благодаря харедим. Но большая часть нехаридимного общества солидарна с харедим в этом вопросе.

[identity profile] vizaviz.livejournal.com 2011-08-08 09:53 am (UTC)(link)
Ортодоксальный иудаизм мало подходит под доминирующие течение иудаизма в Израиле. Более того, если влияние ортодоксальных евреев будет усиливаться, это может разрушить страну. Разве, что досы поменяют свой гражданский подход. Но в это мало верится. Шаги в этом направление, конечно надо поощрять. Такие армейские проекты очень важны. У жены на прошлой работе специально брали религиозных девушек из Модиин Элит для QA. Так сказать, для трудовой ребиалитации.

Реформиский иудаизм, куда ближе современному обществу и я не вижу причины, почему реформиский гиюр не признаётся в Израиле.

[identity profile] ida-rochel.livejournal.com 2011-10-06 09:58 pm (UTC)(link)
"Реформиский иудаизм, куда ближе современному обществу и я не вижу причины, почему реформиский гиюр не признаётся в Израиле" ---
Потому и не признается, что Тора не изменяется в зависимости от веяний времени, она - вечна. "Реформистский иудаизм" - далек от настоящего иудаизма так же, как глиняный горшок от "Давида" Микеланджело.

[identity profile] vizaviz.livejournal.com 2011-10-06 10:21 pm (UTC)(link)
То же самое можно сказать, если сравнить иудаизм времен Второго Храма и Ортодоксальный Иудаизм практикующийся сегодня в Израиле.

Верующий человек имеет право на переосмысления вещей. Такие переосмысления практикуются в Иудаизме из покон веков. Тора должна помогать людям находить подход к современным жизниным ситуциям, а не висеть камнем на шее.

[identity profile] rdavid.livejournal.com 2011-10-06 10:28 pm (UTC)(link)
Чтобы решить «за Тору», требуется комплексный подход.

Реформистскому галутному движению уже лет 150. Государство Израиль создано, управляется и населено евреями, преимущественно считающими себя атеистами. Дадим государству ещё сотню лет. С сотнями лет приходится считаться.

«Ортодоксальные» демонстрируют завидную переемственность еврейской жизни в поколениях. Плюс, имеют большие семьи. Молодцы. С другой стороны, в Израиле «ортодоксальные» живут бедно и зависят от государственных подачек. Не молодцы.

Государство состоит из людей разных взглядов. Требуется комплексный подход. Как и в случае с Торой.
Edited 2011-10-06 22:30 (UTC)