Что такое сионизм?

[rdavid]

Canon PowerShot G2, 1/500s f/7.1 at 7.0mm iso100

Герцлия Питуах, сентябрь 2008 | Недавно я решил везде и всегда ходить с фотоаппаратом. Типа, повышать недопропитое недомастерство. Я вытер пыль со старой компакт-камеры Canon G2, в частности, купил ей новый аккумулятор. Старый умер окончательно, ведь эта камера у меня с 2001 года. И принялся везде носить с собой этот, условно говоря, компакт. То есть, на работу, на прогулку и в магазин я хожу с фотокамерой.

Короче, встречаю сегодня на обеде коллегу с прошлой работы. (Герцлия Питуах в этом смысле уникальна: постоянно натыкаешься на коллег со всех моих работ.) Мы не виделись два года. Коллега Рам вместо приветствия заявляет:
- Что ты тут с фотоаппаратом ходишь, это тебе не Кирьят Арба?

Сначала меня это задело. Думаю, помнит меня, падла, только по нашим частым и многословным спорам о будущем Иудеи и Самарии. (Большинство коллег заканчивали Тель-Авивский Университет, оттуда и ненависть к сионизму.) Потом успокоился, думаю, помнит же. Значит, не безразлично ему моё мнение, не безразличен Хеврон, не безразличен Иерусалим. Иначе, промолчал бы, прошёл мимо...

Comments

Снимок хороший:):)

[soldat31.livejournal.com]

Падла и сионизм это вершина:)мысли.:)

лучше б ему было всё равно....

[humra.livejournal.com]

тогда б не натравливал (сам ле, через посредников) арабов на людей.

Re: лучше б ему было всё равно....

[rdavid.livejournal.com]

Ох, а как они любят порассуждать о собственной роли в армии "на штахим" и страданиях униженных арабов.

Re:

[humra.livejournal.com]

а о чем им еще рассуждать? о страданиях людей?

[hannale.livejournal.com]

Я последнее время, как раз эту мысль думаю.

[rdavid.livejournal.com]

Мысли они же как, в воздухе летают, бери - не хочу :)

[el-finik.livejournal.com]

nenavist k sionizmu? ne verno, ne nado peredergivat - prosto drugoi vzgliad :) pravie xot i zakriti tolko na sebe tem ne menee stoit i vam poniat chto i do vashego priezda v Izrail ades liudi dumali, stroili i razocharovivalis

[avigdor.livejournal.com]

Это действительно не ненависть к сионизму. Это просто еще одно проявление этого прекрасного определения левой идеологии http://avigdor.livejournal.com/122143.html

"Левая идеология (а) дает человеку санкцию на проявление чувств, которые осуждаются традиционной культурой (зависть и т.п.) и (б) выявляет носителей этих чувств друг для друга (они теперь не одинокие завистники и неудачники, а сплоченная масса, охваченная благородным негодованием)."

Левая идеология помогает человеку спокойно и даже "легитимно" быть дрянью.

[el-finik.livejournal.com]

быть дрянью можно и без идеологии.

[avigdor.livejournal.com]

Здесь сомнений быть не может. Быть дряью могут и левые и правые и вообще никакие.
Но легитимация низменных чувств - это нечто другое...

[rdavid.livejournal.com]

Блин, Эли, я - "не какие-то общие правые", и мы с тобой, кажется, на "ты". Я, кстати, против причисления меня к правым, левым, фашистам, далее везде. Согласись, что причисление целого человека, с собственным миром и подобного Богу, к какому-то непонятному праву-леву - это упрощение?

Приехали мы все, кто когда и как. Это не аргумент совсем. Многие, кстати, ещё вообще не приехали (а некоторые даже уехали). И тем не менее, это их страна.

Первые приехавшие с арабами как раз воевали. Даяны и бенгурионы ножами и дубинами отстаивали своё право жить в Эрец Исраэль. Это и называется сионизм. А вот современные, называющие себя продолжателями, способны только отступать и сдавать своих. Это называется анти-сионизм (или пост-сионизм). Это то, что я, недавно приехавший, наблюдаю.

[humra.livejournal.com]

"Даяны и бенгурионы ножами и дубинами" завоевали для себя место под солнцем, карабкаясь к высоким постам по трупам не только врагов, но и соотечественников. а их потомки предпочитают карабкаться исключительно по трупам соотечественников... но те хоть бы страну создали (и для того тоже, хоть и частично, карабкались), а эти её норовят на распыл пустить....

[el-finik.livejournal.com]

дайны и бенгурионы много плохого сделали... и если они пошли по пути войны, еще не значит что мы должны умирать за их ошибки.

Это гениально, Давид!

[batkol.livejournal.com]

"Я, кстати, против причисления меня к правым, левым, фашистам, далее везде. Согласись, что причисление целого человека, с собственным миром и подобного Богу, к какому-то непонятному праву-леву - это упрощение?"

Ты сформулировал фразу, которую я уже не первый год пытаюсь сформулировать по поводу себя. Может позаимствовать? :)

Re: Это гениально, Давид!

[rdavid.livejournal.com]

Конечно :) Я давно её думаю, можно и покрасивее как-нибудь сформулировать.

[i-navi.livejournal.com]

Давидочка! Заселение ЭИ - которое называют странным словом "сионизм", это правда, которой боятся выпускники универа в ТА.
Позволь мне привести здесь цитату из Фон Мизеса, его гениальной книги "Либерализм в классической традиции"
"Лишь тот достоин жизни и свободы,
Кто каждый день идет за них на бой.(Лишь тот, кем бой за жизнь изведан,Жизнь и свободу заслужил).[Пер. В.Пастернака. -- Прим. пер.]
Такую волю и такой дух не могут победить никакие земные невзгоды. Тому, кто принимает жизнь такой, как она есть, не приходится искать убежища своему разрушенному сознанию, утешая себя "спасительной ложью". Если не приходит долгожданный успех, если превратности судьбы в мгновение ока разрушили то, что кропотливо строилось годами тяжелого труда, тогда он просто умножает свои усилия. Он может смотреть беде в глаза без отчаяния. Невротик не может выносить жизнь в реальных формах. Для него она слишком сырая, слишком грубая, слишком обычная. Он не имеет, как здоровый человек, достаточно мужества "держаться, несмотря ни на что" и стремится сделать жизнь терпимой. Это бы не соответствовало его слабости. Вместо этого он находит убежище в иллюзии. Иллюзия, по Фрейду, это "само по себе нечто желанное, вид утешения"; она характеризуется "сопротивлением натиску логики и реальности". Ни в коей мере недостаточно, следовательно, пытаться уговорить пациента отказаться от его иллюзии, убедительно демонстрируя ее абсурдность. Для того чтобы выздороветь, пациент сам должен побороть ее. Он должен научиться понимать, почему он не хочет смотреть правде в глаза и ищет убежища в иллюзиях. Только теория невроза способна объяснить успех, достигнутый фурьеризмом -- этим сумасшедшим продуктом серьезно поврежденного рассудка. Здесь не место приводить доказательства психоза Фурье, цитируя пассажи из его сочинений. Эти описания представляют интерес только для психиатра, а также, возможно, для людей, которые получают определенное удовольствие от чтения непристойной литературы.

[rdavid.livejournal.com]

Да, правильно. Ошибка уговаривать их отказаться от собственных иллюзий, да и не доктор я. Споры с коллегами рассматриваю как бесплатные уроки иврита.

[jelnovar.livejournal.com]

Да не учат на комрьютерном факультете ТАУ не ненависти, ни любви к сионизму. Компьютерам там учат.

[rdavid.livejournal.com]

Если бы только компьютерам. Не знаю точно про ТАУ (я в Изрпаиле не учился), но 90 процентов моих относительно молодых коллег-сабр (30-40 лет) исповедуют идеологию Шалом Ахшав в разных, естественно, формах. От Мерец и до Кадимы. 90 процентов! Название "Ликуд" считается чем-то неприличным, при упоминании Фейглина или Кахане атмосфера сгущяется как перед дракой. Неужели они набрались этого в книгах Кнута и Стауструпа?

[jelnovar.livejournal.com]

Но это происходит не из университета

[shurikls.livejournal.com]

Даже если он вспомнил, то это не значит, что он небезразличен.
Безразличие вообще распространено в нашем обществе. Характерно для левого общества, но не только.
Левые тоже считаются сионистами. Посмотри рекламу левых партий (Мерец и др.) - они сионистские партии. Мало кто объявляет себя пост-сионистом.
Для сионистов левых и правых характерно возвеличивание государства. Это, по-моему, и есть отличительная черта.

[rdavid.livejournal.com]

Очень правильно подмечено. Возвеличивание внешней силы, например, государства, - общая черта неуверенных в себе людей. Типа, чтобы кто-нибудь позаботился обо мне, так как я сам не очень... С другой стороны, преуменьшать значение еврейского государства тоже как-то не с руки. Ведь какое-то государство будет всё равно: турецкое, английское или американское. Человек (еврей) не может жить в пустоте на необитаемом острове.

[avigdor.livejournal.com]

"Безразличие вообще распространено в нашем обществе. "

Это неправда.