Послепостие

[rdavid]

Я внимательно прочитал все комментарии к моему последнему посту «Их не остановит плач ваших детей». Сразу отметаю обвинения меня в дешёвом популизме и опошлении Катастрофы. ЖЖ для меня – продолжение моих мыслей и высказываний в жизни. (А не рупор начинающего политика.) Мнения у меня и, соответственно, высказывания – ого-го какие. Поэтому, как говорится, что есть – то есть. Я не настаиваю на вселенском объективизме и вполне допускаю, что могу ошибаться.

Комментаторы, по большей части, разделились на три части. Были такие, что почувствовали себя оскорблёнными упоминанием то ли Катастрофы, то ли формы ЦАХАЛя. Я бы извинился, если бы их комментарии не носили хамоватый харакер. Например, el_finik предложил мне покраснеть и стереть пост. Не стал делать ни того ни другого.

Вторая группа комментаторов согласилась со мной по сути, но им не понравилась форма. daniel_77 написал интересный пост «Давид, ты не прав!» В последнее время Даниэль редко пишет в ЖЖ, так что я рад, что поспособствовал :)

Третья группа поблагодарила меня за поддержку. Любопытно, что комментаторы из этой группы живут, в основном, в ЕША. По некоторым данным 40 процентов офицеров ЦАХАЛя живут там же. Наша армия, увы, напоминает унтер-офицерскую вдову, которая сама себя порет.

Но самый полезный для меня комментарий оставил panikowsky. Я слежу за своей грамотностью и всегда рад таким поправкам.

Радует то, что пост вызвал многословную реакцию. Реакцию тех, кто не проходит мимо. Спасибо вам всем!

Comments

[baranium.livejournal.com]

Уже интересно. Почитаю. Но вдогонку к этому посту скажу, что Финику самого себя постирать бы неплохо было. И не один пост...

[tuchiki.livejournal.com]

Пишу вдогонку пропущенному посту.

В реакции на Ваш пост меня более всего поразило то, что никому не показалось диким или странным определение "несанкционированное жилье" , в применении к домам, возведенным евреями в окрестностях Хеврона и Кирьят Арба.

"После сего Давид вопросил Господа, говоря: идти ли мне в какой-либо из городов Иудиных? И сказал ему Господь: иди. И сказал Давид: куда идти? И сказал Он: в Хеврон."

"и умерла Сарра в Кириаф-Арбе, [который на долине,] что ныне Хеврон, в земле Ханаанской. И пришел Авраам рыдать по Сарре и оплакивать ее."

Если читать "Бытие", как первую главу "Мифов Древнего Израиля" - то карательная операция проведена правильно, по сути, правильно. Просто в другой раз детей будут не выбрасывать через окна, а вытаксивать за руки, за ноги через дверь.

А если верить,что это не только главное, но и вообще говоря, единственное основание для проживания евреев в любой точке Эрец Исраэл, то мы все давно уже живем в мире узаконенного абсурда - по любимому Вами Довлатову.

[el-finik.livejournal.com]

не за что...

[mrakobez.livejournal.com]

А вы Не пишите «на Шаббат глядя», будут отзывы положительными :)

Нет такого арабского города "Хеврон"

[tuchiki.livejournal.com]

Я подумала, что наверное, и даже, наверняка, мои слова покажутся Вам наивными рассуждениями иностранца, высокопарно рассуждающего о чужой стране без предметного знания существующих в ней проблем.

Нет, в том то и дело, что к несчастью своему, я донельзя лучше знаю реальную ситуацию и в этом смысле , "даниелл 77" мне ничего нового не открыл. Но в этом то все и дело, что нельзя решить алгебраическое уравнение, не договорившись принять на веру некоторые базисные, аксиомные понятия, которые приведены в моем предыдущем посте.

Несколько лет назад, собираясь в очередной раз провести отпуск в Израиле, я решила что я не хочу больше ездить по стране в с экскурсионных автобусах, под унылое бубнение тетенек, закончивших трехмесячные курсы по подготовке экскурсоводов.

Мне кто-то дал тогда координаты Шмуела Мушника. Я прочла о нем и за несколько дней до отъезда позвонила ему, чтобы договориться о частной экскурсии.
Первый вопрос, который я ему задала был такой: Вы действительно живете в арабском Хевроне? Или Вы имели ввиду Кирьят Арба?
На мой идиоткий вопрос я услышала такой ответ: Нет такого арабского города -Хеврон. И к Вашему сведению я живу именно в Хевроне, в еврейском городе - Хевроне.
Вот так ответил мне Шмуэл Мушник, причем в голосе его было величайшее раздражение и недовольство моим вопросом.

Вы понимаете, что я имею ввиду, Давид.

А что до Фиников и прочих овощей, так за едва скрываемую радость по поводу карательной операции ЦАХАЛа против двух еврейских праведников и их семей - сковородки в аду лизать будете, господа фрукты-овощи. И Вы, другой, за уверенность, что Наому с 9-ю детьми помогут друзья, "ведь и них много друзей", долизывать пойдете, чуть остывшую, вслед за Фиником.

Re: Нет такого арабског города "Хеврон"

[pro100-tak.livejournal.com]

Финик нормальный чувак, не надо желать никому сковородки =) просто он ошибается.. бывает

Re: Нет такого арабског города "Хеврон"

[tuchiki.livejournal.com]

Yeh, right..

Усилиями "нормальных чуваков" как раз и выстлана дорога в ад, особенно для евреев.

"Bio" у Вас классное в Profile

Re: Нет такого арабского города "Хеврон"

[rdavid.livejournal.com]

никому не показалось диким или странным определение "несанкционированное жилье"

Комментаторы у меня ещё те :) В стране всем руководит правительство, армия и судебная система. Почему израильская судебная система не основана на ТАНАХе - вопрос вопросов. Бен-Гурион размахивал Торой перед Лигой Наций, одновременно вводя английское законодательство в Израиле. То ли у него времени не было, то ли ему так было удобнее. В общем, так случилось, что современная израильская система против ТАНАХ-а, а значит, и против еврейского народа. Тем не менее, эта система - наша власть. Она защищает нас от внешних врагов, она обеспечивает медицинское страхование, она строит города и дороги. А потому менять её можно только изнутри. Образование, свободные СМИ (типа ЖЖ), законы демографии, войны - всё это приближает общество к пониманию своей роли в выполнении Законов ТАНАХа.

С Мушником я знаком и понимаю, о чём вы говорите. Дело не в Финике, а в том, что много евреев с такими взглядами. А Страна, как и ТАНАХ, рассчитана на всех евреев.

Приезжайте, обязательно встретимся.

[i-navi.livejournal.com]

+1

[tuchiki.livejournal.com]

Иван,

Мы будем в Израиле с 24 декабря по 4 января и очень бы хотели увидеться с Вами и Вашими работами. Пож. ответьте, возможно ли это.

И с Давидом, конечно, было бы очень здорово встретиться. Я теперь вас всех знаю по вашим ЖЖ

[annadan.livejournal.com]

Соня, мы над этим работаем :)
Как что прояснится - сразу позвоню или напишу. Но после 5-6-го ноября. Сейчас - завал.

[i-navi.livejournal.com]

Сонечка! Мои работы не возражают. А я, как они скажут:-)
Давидочка - отдельная инстанция:-)

[k-sky.livejournal.com]

Я не считаю допустимым сравнение еврейского поведения с нацистким ни при каких обстоятельствах. Но понимаю, что есть реальные ситуации (а не рассуждения в сети), когда можно вполне оправданно сказать и сделать почти что угодно.

[shurikls.livejournal.com]

В идеологии израильского истеблишмента тема Катастрофы является важной составной частью. Любой неканонический подход встречается в штыки, ведь это подрывает официальную идеологическую надстройку.
Но в данном случае сопоставление мне кажется неправильным, примерно как выразил lyonka72 в первом комментарии.

[shurikls.livejournal.com]

Ещё удивило, что никто не вспомнил о выселении вдовы Озери.

[lord666.livejournal.com]

Реагировать на личностей, подобных финику, вообще не имеет смысла. Потому что и ему подобные просто этого не достойны.

[levari.livejournal.com]

я не всегда склонен спорить, и на тот пост промолчал.
согласен с daniel_77

[efimbog.livejournal.com]

Во время 200 тысячной демонстрации в Иерусалиме в 1995г. демонстранты прошли от балкона с оппозицией к Кнессету,где шло голосование "Осло Б"(во время этой демонстрации была провокация с портретом И.Рабина в эсесовской форме).К демонстрантам после голосования вышел Рехавам З.Ганди и рассказал о результатах.У Кнессета полиция начала арестовывать ребят,хотевших прорваться к нему.Несколько человек,включая меня,не выдержали и закричали на полицейских -Фашисты!И тут же этот спонтанный крик оборвался из-за чудовищного сопоставления евреев с фашистами...
Я думаю,что мы не имеем права пользоваться сопоставлением Холокоста,фашистов с внутренними проблемами Израиля.Решение наших проблем в смене власти на ближайших выборах и аннексии наших исторических территорий с их нормальной последующей застройкой...